Я тоже живу в Донецке и знаю что здесь происходит и происходило. Вы называете демократией тот черный PR, который вовсю гуляет по Донбассу? Ту грязь и мерзость, которую каждый день навязывали населению? Разжигание национальной розни? Запугивание людей "монстром Ющенко"? Вы знаете, что такое тоталитарная страна? Мне скоро сорок и я жила в СССР; я с ужасом думаю о том, что ТЕ времена могут вернуться. Вы хотите сказать, что господин Янукович не знал КАК работает на Донбассе его штаб? Какими методами? Или для достижения цели все средства хороши? ВВП, говорите? Так поинтересуйтесь какие огромные дотации имеет наш промышленный регион (имею в виду металургичесую и угольную отрасль). Или для вас новость, что большая часть шахт просто убыточна и выживает за счет дотаций? Или Вы не слышали о протесте российских металлургов? Они не имеют дотаций и по сей простой причине себестоимость российского металла выше, чем украинского. Если у Вас есть элементарные аналитические способности, проанализируйте, сравните. Я не являюсь фанаткой Ющенко. Мне далеко не все нравится в их программе и их действиях. Но я против грязной политической игры. Я против принципа "цель оправдывает средства". Я против раскола нации на "прорусских" и "западенцев". Я глубоко уважаю жителей западной части Украины. ИМХО, это культурные, приветливые и приятные люди. Это и их родина! Также как и наша. И, в отличии от жителей Донбасса, переселившихся на эту территорию не так давно и не являющихся коренными жителями, "западенцы" живут веками на своей земле, чтут культуру своей страны, своей родины. И на данный момент исторического развития, внутренне являются более культурными и цивилизованными, чем жители Восточной Украины. Уточняю: я живу в Донецке! Я не хочу никого обидеть своим высказыванием. Но то, что происходим с МОИМ народом, с МОЕЙ страной лчно мне очень и очень болит! И я не понимаю КОМУ НУЖНА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА! Это власть натворила! Хто за це відповість? Дончане! Откуда такие имперские замашки? Вы хоть немного думаете что пишете? Ругаться, угрожать, оскорблять, запугивать... это ваш уровень? Какое запрещение вывоза продовольствия в мятежные районы? Откуда на Донбассе продовольствие? В что, с дуба рухнули (простите за грубость)? Любое продовольствие, произведенное в нашем регионе из наших продуктов, по себестоимости на 20% (как минимум) дороже, чем в центральной Украине! Вы где хлеб, сахарную свеклу, гречку и т.д. выращивать будете? На терриконах? Вы ж об объемах подумайте! Или надеетесь на то, что с вами поделятся владельцы заводов, газет, пароходов? Базилюку, Рыбаку, Богатыревой... есть что терять, и есть за что глотку рвать! А вы? Вы - дети миллионеров? Ну тогда вы правы...

Не вижу ничего УЖЖЖАСНОГО в этом предложении. И предлагаю рассмотреть вопрос под таким лозунгом: «Разделиться, чтобы объдиниться» или, если хотите – «Сильные субъекты – сильное государство».
Что я хочу сказать? Думаю, что вопрос самостоятельности областей – это вопрос давно назревший. Перекосы в распоряжении прибылью от деятельности предприятий областей давно являются предметом не только споров при дележке, а и источником нарушений закона, когда имеет место большой соблазн запустить лапу в обезличенный гос.бюджет. Чем хороша федерация? Самостоятельностью и решении вопросов производства и распоряжения произведенной продукцией. Украина – такая же большая страна в Европе, как и Великобритания (не считаю России). Та же Великобритания состоит из Шотландии, Уэльса, Ирландии и пр административных единиц. Имеет двухпалатный парламент. Почему бы у нас не ввести такое устройство? Если регионы имеют самостоятельность, то распоряжение бюджетом идет не из центра, а в центр. Это исключает появление такого явления как олиграхи от бюджета. Так как приватизация объектов собственности уже не идет в общий котел, а в бюджет области.
Я сейчас не могу сформулировать множество плюсов такого устройства общества, просто нет времени. Но общий вывод таков – не нужно бояться самостоятельнсоти, нужно ее приветствовать. Самостоятельность означает боьлшую ответственности перед народом за принятые и воплощенные в жизнь решения. При федеративном устройстве можно также безболезненно решить вопрос о языке. Гражданство же становится вообще «не вопросом». Посмотрите на Западную Европу – многие страны – не больше области в Украине…

Ребята, киевские и донецкие!
Мы тут на фирме немного поговорили о выборах и стали приходить к выводу, о котором 2 дня назад даже подумать никто не мог....
1. Януковича намеренно подставляют, причем делает это сам "штаб Януковича". Вы же смотрели трансляцию ЦИК, кто был самым довольным? Суркис, Шуфрич и Гавриш. Они аж светились "ПОЛУЧИЛОСЬ!". А ведь у всех это шоу вызвало такое отвращение и злость, что даже самые закоренелые поклонники Януковича возмутились бы той "безпардонности", с какой комиссия приняла решение.
2. Решение о скорейшей иннагурации тоже является "подставой" Януковича. Ведь суд принял решение отложить публикацию. При этом Табачник намеренно нарушает закон и пускает в печать номер "Урядового Курьера". Ведь зачем по всем каналам кричать о приведении все в конституционное русло, а самим его нагло нарушать? Причем так, что все об этом сразу узнали?
3. Кто эти все люди, которые перечислены? Они представляют собой текущую власть в лице Кучмы, Медведчука и партии СДПУ(о). Т.е. это киевский клан-конкурент Донецкой финансово-промышленной группы. И он начал отрабатывать план топления "своего капитана", только зачем? Одновременно при этом продолжают топить Ющенко.
Может Кучма специально поставил на заранее проигрышный вариант? Специально сфальсифицировал выборы не дав Ющенко "законно" обойти конкурента. Кто выигрывает от того, что ни Янукович, ни Ющенко не признаются президентами? В первую очередь Медведчук (у Кучмы уже не то здоровье) и вся текущая команда.
Остается одна проблема Ющенко начал "набирать" силу своими митингами, их нужно заглушить. Для этого нужно нагнать как можно больше сторонников Януковича и свести их вместе устроив большую драку. Накачать их водкой как следует. Затем объявить Ющенко экстремистом и революционером и применить силу против демонстрации.

Здравствуйте господа Украинцы! Наши оппозиционеры-революционеры не были готовы к такому ходу событий. Народ Украины проголосовал за Януковича. Это уже факт и история. Надо бы им смириться с этим. Своё недовольство они могут выразить лишь через суд. Киев - это не вся Украина, и то что показывают нам по всем каналам одну площадь и митинг "оранжевых", это личное мнение местных жителе Киева. Киевляне привыкли считать, что если в Киеве происходит, то это мнение всего народа, а это, как показала жизнь - не так. "Оранжевые", идите домой! Иначе наша страна разобьётся, и её поделят богатые страны без особого усилия. Потом будет поздно обсуждать выборы. Споры надо решать за круглым столом, а не на улице.

На предыдущих выборах президента я голосовала за Ющенко,но четыре года тому назад это был совершенно другой человек-политик нового формата,совершенно другого типа.А сегодня -это человек -зомби ,человек из которого через край бьет негатив.Мне кажется,что если бы его предвыборная кампания была менее агрессивной и если бы его окружали другие люди - то победа на этих президентских выборах однозначно досталась бы ему,а так - благодаря ему и его сообщникам(а их иначе назвать нельзя) мы имеем то,что имеем.Студенты и дети на митинге,беспорядок в город - полный бардак.Через месяц наступит Новый год и что мы скажем нашим детям,что елки нет,потому,что ненормальные тети и дяди не могут решить свои проблемы мирным путем и что наверное и подарков, о которых они мечтают,тоже не будет,потому,что родителям некогда ходить на работу и зарабатывать деньги- они митингуют. К чему все это приведет???

Безымянному (-нной)26.11.2004, 12:49
...это называется "мыслью по древу"... И, вроде бы, все правильно, но, все-таки, что-то не так. А потому что - фальшиво!
Уважаемые господа - пост "неизвестного" - ПРОВОКАЦИЯ!!!!

Вот теперь вы о Законе заговорили? Прокурора вам надо? А вот вам болт! Это вы устроили беззаконие- Янукович- законный Президент, избранный 15 миллионами избирателей, наш президент, и он им будет- в составе всей Украины, или в составе восточно- украинской автономии (возможно, в составе России).

Вот уже и горячей воды нет. Вспоминаю веерные отключения света и +12 в квартире. Пора запасаться свечками и теплыми одеялами. Митингуйте, дорогие сограждане!

Гражданин Украины 26.11.2004, 13:19

Земляки, давайте без грубостей. Россия - это ведь не Путин с Грызловым. Это страна Анны Ахматовой и Андрея Сахарова. Можно не уважать тех или иных российских политических деятелей, но не стоит распространять это отношение на весь российский народ.

Если у кого есть гривни- меняйте по любому курсу, на любую валюту, завтра ими можно будет стены оклеить. Запасайтесь теплыми вещами, продуктами, дровами- в том, что останется от Украины после путча ничего этого не будет. Спросите у грузином, как им живется в свободной Грузии- это ваше будущее. Мы вас больше кормить не будем.

SOS!!!
Только что, на гражданском форуме Донбасса (Донецк) Базилюк призвал провести референдум в восточных областях, после чего, сформировав автономию, войти в состав Росийской Федерации.
Прокуроры, ау-у-у, где Вы?????
Я не хочу жить с такими людьми в одной стране. Я устал от них...

Обращение к голосовавшим за Я.

Я так думаю, что единственный вариант сейчас - перевыборы, то есть проведение повторного второго тура. Именно по всей Украине, а не по востоку, потому, что аргумент будет таков, что и на западе были нарушения, и что там тоже надо переголосовывать. Но это лирика.

Голосуюя за януковича надо помнить одну простую весчь. Факт того, что Я так беззастенчиво попытался нае... обмануть всех говорит о том, что прийдя к власти он будет это делать в государственных масштабах, при чем одинаково и в отношении центра-запада Украины, его пославшего, так и в отношении своего любимого востока, то есть, в отношении вас, которые за него проголосовали. Сейчас вы для него электорат. После выборов - бесплатная рабочая сила, независиммо от того, за кого вы голосвали.

Донецкие предприятия больше не платят платежи в бюджет, вывоз продовольствия из области в мятежные регионы запрещен, поставка продукции- только по предоплате.

По поводу банков.
В банках действительно ситуация с платежами более или менее нормально, хотя например мы в рамках открытой кредитной линии берем кредит с проблемами, т.е. наш банк попросил чтобы мы заранее за 2-3 дня предупредили, какая нам нужна сумма и им несовсем хочется чтобы деньги ушли в другой банк. Такого я не помню с 98года. Вчера были маленькие проблемы с наличкой, т.е. с утра наличных не было, но после обеда мы получили деньги, такого я тоже давно не помню.

Ну что, нацики, допрыгались? Все равно мы не будем жить под вашим Покемоном... Попрощайтесь с Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Николаевской, Харьковской, Одесской областями, а также АРК (список не исчерпывающий). Пусть вас Буш с Квасневским кормят- хватит, попили кровушки.

"- А как Вы думаете, кто в этом случае победит? Только скажите честно".
- Кто бы ни победил, я приму это решение."
Человек, голосовавший за Януковича 26.11.2004, 12:05

Что же, я целиком и полностью поддерживаю Вашу позицию.

Но... Вы не ответили на мой вопрос. :-)

Нацбанк дал указание местным банкам перечислить всю валюту в Киев.

"Власти Донецкой области предложили провести референдум об автономии области"
!!!! 26.11.2004, 14:13

Продемонстрировав тем самым всему миру, кто на самом деле пытается расколоть Украину. Ну да, полагаю, Конституционный суд по поводу этого предложения пару слов ещё скажет.

из "хороших" новостей - банки приостановили выдачу кредитов.. А так все хорошо :) Я вчера должна была получить кредит, все документы подписаны. Кредит смешной - 943 доллара. Меня попросили подойти после 1го числа.. узнать, когда я смогу получить свой кредит... Что случилось? Ведь нам только отрапортовали, что все хорошо!

Попробуйте пойти и оформить смешной кредит.. любой. А вот депозиты принимают :)

Жанна 25.11.2004, 19:27
Умница Жанночка, мы попробовали всунутся в донецк со своей продукцией, но нам шахты говорят, что хотя у нас цены на 20% ниже и качество выше, но они у нас не могут купить, потому что есть приказ брать только у фирмы "АРС", к сведению это Ахметовская структура.