29.10.2018, 09:05

Сергей Власенко: Тимошенко выйдет во второй тур при любой погоде

Сергей Власенко: Тимошенко выйдет во второй тур при любой погоде - Фото
Сергей Власенко на Согласительном совете в ВР (Фото - ba.org.ua)

Сергей Власенко о партийных деньгах, Томосе и встречах Юлии Тимошенко с олигархами и министром МВД Арсеном Аваковым

Реклама
Реклама
Реклама

Сергей Власенко - один из ближайших соратников Юлии Тимошенко и представитель старой гвардии Батькивщины. В политике с 2008 года. При премьерстве Тимошенко, адвоката Власенко назначили сразу на должность заместителя председателя Налоговой администрации. Нардепа называют личным адвокатом Тимошенко и главным юристом ее партии.

С приближением выборов, политик все чаще защищает интересы партии на телеэкранах, но говорит, что готов и в судах. По версии Власенко, есть вероятность решения судьбы выборов именно в судах.

Годы политической деятельности сделали из Власенко агрессивного политика. Он с лёгкостью чеканит партийные лозунги и безжалостно критикует оппонентов. В первую очередь, действующего президента. Во время интервью, Власенко предпочитал говорить монологами и раздражался, когда его перебивали.

Политик производит впечатление непробиваемого партийного пропагандиста. Это амплуа настолько сильно к нему приросло, что ему сложно быть откровенным в интервью, в котором ему приходится отказываться от речевок для телевизора. Хотя попытки к открытости были заметны.

Вопросы об общении Тимошенко с олигархами и о партийных деньгах заставляли нардепа делать заметные паузы, говорить тише, а иногда наоборот, срываться.

Как Сергей Власенко комментирует самые щекотливые вопросы избирательной кампании Юлии Тимошенко, что думают  в Батькивщине насчёт рейтингов Владимира Зеленского и Святослава Вакарчука, - в интервью LIGA.net.

РЕЙТИНГИ И ТОМОС

- О рейтингах. Последние несколько месяцев мы видим, что у Юлии Тимошенко 10-13% без роста.

- Я позволю себе с вами не согласиться. Это цифра "от всех" -  манипулятивная. Никогда 100% избирателей не приходит на выборы. Важная цифра, отражающая симпатии и антипатии - это показатель тех, кто определился и готов идти голосовать.

И эта цифра не растет.

- Не совсем так. Поддержка выросла с 15% до 23% за год по данным публичной социологии. Рейтинг растет равномерно по всем регионам.

- О какой равномерности вы говорите, если основная поддержка - это запад и центр.

- Это устаревшие данные. Согласен, что поддержка на востоке и юго-востоке несколько ниже, однако сейчас без прежних разительных отличий.

Мы не будем оппонентами Порошенко по Томосу

- Вас не беспокоит, что президент догонит Тимошенко благодаря Томосу, если Украинская церковь его получит перед голосованием?

- Рейтинг Порошенко подрастает или падает в зависимости от его медийной активности. Мы поддерживаем предоставление автокефалии, поэтому поддержали обращение к Вселенскому патриарху, хотя были риски услышать обвинения, что депутаты вмешиваются в церковные дела.

Мы не можем быть оппонентами Порошенко в получении Томоса - это неправильно и неприемлимо для Батькивщины. Но Мы против использования церковных вопросов в предвыборной агитации. Сейчас это выглядит, как пиар на основных для государства вещах - армии, языке и церкви.

 ba.org.ua

Рабочее место Сергея Власенко в Верховной Раде возле главного медийщика и стратега Батькивщины Александра Абдулина (Фото - ba.org.ua) 

- Для Юлии Владимировны и Петра Алексеевича выгодно тянуть друг друга во второй тур?

- Юлии Тимошенко безразлично, кто выйдет с ней во второй тур. Она побеждает любого. У Тимошенко есть один противник - это фальсификации. Если провести телевизионные дебаты Тимошенко с нынешним президентом, то я не могу себе представить степень прожарки ее оппонента...

Вот, нам говорят о Зеленском и Вакарчуке - представьте, что от них останется после честных телевизионных дебатов. Когда речь пойдет о налоговой, пенсионной реформе или социалке.

- В противостоянии между собой Порошенко и Тимошенко расчищают друг другу дорогу во второй тур. Они создают у избирателей впечатление двух полярностей. Таким образом, отсекают других кандидатов.

- Это ваше предположение, с которым я не согласен.

Юлия Владимирована сделает из любого котлету на дебатах.  

- Вы сказали, что Тимошенко безразлично с кем, она попадет во второй тур. Нынешний антирейтинг не позволяет ей победить всех. Например, Анатолия Гриценко.

- Рейтинги могут быть разными. Представьте дебаты.

- Избирательный период взаимного уничтожения понятен. Есть ли вещи, когда Тимошенко с президентом, например, обсуждают общую позицию на международной арене: по санкциям, как коммуницировать с Западом. Их мирят государственные интересы

- А что обсуждать с Порошенко? Петр Алексеевич Порошенко - пророссийский политик.

- Вы сейчас серьезно?

- Вполне. Это не вопрос для шуток. Я получил копии погрузочно-таможенных деклараций предприятий Порошенко за первое полугодие 2018 года по его торговле с Россией. Вы говорите, с ним позиции по санкциям согласовывать? Как? Когда его предприятия и его окружения торгуют с РФ. Весь мир себя ограничивает, а они торгует напрямую. Он знает, что надо это прекращать, но его "естественная бережливость" берет верх. Как сказала Мостовая, президент может принимать государственные решения, но его жадность это купирует.

- Давайте не превращать интервью в монолог осуждения Порошенко.

Вас не интересует коррупция президента? Вам нужны короткие ответы: Мы вышли из коалиции 2,5 года назад. Больше никаких переговоров не было.

- Вы не опасаетесь, что несистемные политики объединятся с другими силами и вытеснят Тимошенко со второго тура?

- Я верю, что Тимошенко войдет во второй тур "при любой погоде". Если так произойдет, как вы говорите, то это будет очередным проигрышем для страны. Украина уже совершила две ошибки в 2010 году и 2014 году. Теперь расплачиваемся. Я люблю песни Вакарчука, но перед нами такие вызовы, когда можем потерять государство.

Нам сейчас нужны не певцы у руля, при всем уважении. Каждый должен заниматься своим делом. Управление государством - это отдельная профессия. Я был с ним в одном парламенте. Если его волнуют проблемы Украины, то покажите мне его законопроекты и выясните, почему он ушел из парламента. (В предыдущих интервью Власенко уверял, что Вакарчук ушел так, как это мешало его концертной деятельности - ред.)

Читайте также: Концерт состоится. Как и с кем Вакарчук пойдет на выборы

ОШИБКИ ЮЛИИ ТИМОШЕНКО

- Если человек снова баллотируется, то важно понять, какие выводы сделаны за предыдущие годы. Давайте перечислим ошибки Юлии Тимошенко за все время в политике.

- Поддержка Виктора Ющенко в 2004 году. Тогда она не пошла на выборы отдельно, что произошло дальше все помнят. Ющенко сдал страну олигархам, а затем Януковичу. Его руки ничего не крали, а только немного подворовывали. Возможно, вы считаете ошибками выплату женщинам по рождению ребенка или программу контрабанда-стоп?

На посту премьер-министра?

- Я не знаю. Давайте думать, вспоминать. Я вам позже скажу.

- Газовые соглашения?

- Готов говорить долго о газовых соглашениях.

Сергей Власенко на пленарной сессии Верховной Рады (Фото - ba.org.ua)

- Давайте, "да" или "нет".

- Так нельзя. Это не черное и белое. Пропаганда по газовым соглашениям 10 лет создавалась Полом Манафортом. Ему за это заплатили 75 млн долларов - это мы знаем из материалов дела Манафорта. Все думают, что цена после соглашений была 468$. Экспертиза Генпрокуратуры, которая прикреплена к уголовному делу против Тимошенко, называет сумму - 232$.  Насколько у людей в головах ложь! Это цена в два раза ниже, чем она тогда была в Польше. И это все делалось руками Инны Германовны Богословской, которая сейчас святее Папы Римского. Такие, как Инна Германовна, Олийнык бегали по эфирам и рассказывали сказки, получая за это деньги.

- Многомиллиардные кредиты от МВФ?

- Экономика обычно не может развиваться за счет собственных ресурсов. Надо получать кредитные. Когда Тимошенко была премьером, кредиты составляли лишь до 30% ВВП. Сейчас около 80-90%. Тогда экономика развивалась и могла их возвращать. Сейчас правительство говорит, что им трудно. Конечно трудно, когда Яресько их реструктуризировала с привязкой к росту ВВП.

- Страна была на грани дефолта. Разве Тимошенко не сделала бы то же самое?

Вряд ли.

ДОГОВОРЕННОСТИ С АВАКОВЫМ, ПИНЧУКОМ И КОЛОМОЙСКИМ

- Если вы упоминали возможность фальсификаций. Здесь многое зависит от полиции. И конечно, от позиции главы МВД. Полиция может активно фиксировать нарушения или спустя рукава

Я бы не говорил только о полиции. Есть СБУ, ГПУ, судебная система - все они также влияют на выборы. Не хочу быть плохим пророком, но мне кажется, что Порошенко рассматривает возможность оглашения результатов выборов в судах.

- По нашим источникам, Тимошенко договорилась с Арсеном Аваковым, что он не будет брать чью-то сторону. Ведомства подконтрольные Арсену Борисовичу не помешают волеизъявлению. Что вам об этом известно?

О встречах с олигархами: Юлия Владимировна, как общенациональный политик, может встречаться с кем-либо

- Я не присутствовал ни на одной такой встрече и мне об этом ничего неизвестно. Меня больше всего раздражает, когда кто-то говорит от имени Батькивщины. Даже в нашей команде такое случается. Люди на таких встречах не были, но что-то комментируют.

 - Вы в партии не первый год, наверняка знаете, с кем договаривается ваш лидер.

Я уже дал ответ. Мне неизвестно.

- Кажется, это неправда

- Вам может казаться все, что угодно. Ответил, глядя вам в глаза - мне неизвестно.

- В соцсети попала информация, когда Тимошенко и Коломойский оказались в одном отеле в Варшаве. И вышли по очереди в фойе с разницей в 15 минут. Есть даже фото. Кроме того, СМИ зафиксировали встречу экс-премьера с Виктором Пинчуком. Как вы это прокомментируете?

Во-первых, я не видел ни одной фотографии их встречи с Игорем Валерьевичем Коломойским. Во-вторых, Юлия Владимировна, как общенациональный политик может встречаться с кем-либо. Это ее святое право. Обратите внимание, что она присутствовала на Ялтинской европейской стратегии, организованной Пинчуком. Сидела в первом ряду и вас это не удивляет.

- На YES были сотни приглашенных, а мы говорим о встречах тет-а-тет. Вы уже сказали, что эти встречи были. Давайте от этого отталкиваться.  

Я так не сказал о встрече с Игорем Валерьевичем, а только о тех, кто проживает в Украине. В частности с Виктором Михайловичем она точно встречалась на YES.

- А другие встречи?

Я, к счастью, не занимаюсь графиком Юлии Владимировны, но видимо вас это не интересует.

- Да, меня интересует предмет разговоров. У Пинчука мощный медиаресурс, который мог бы прийтись в пору вашему кандидату на выборах. Заметно, что у Батькивщины есть проблемы с выходом на центральные каналы.

- Давайте поговорим, почему они у нас есть.

 - Нет. Давайте возьмем утверждение, что они уже у вас есть. Как вы собираетесь их решать?

 - Проблемы действительно есть, потому что Порошенко монополизировал влияние на центральные каналы.

 Каналы Пинчука никто не монополизировал

 - Вы строите конспирологические теории. Очевидные ответы вас не устраивают. А разве после этой встречи, Тимошенко массово появилась на каналах Пинчука? Она ни разу не появилась на "Свободе слова", после этой так называемой встречи.

Телеканалы важны стратегически. Для начала вам должно хватить нейтралитета крупных каналов, чтобы они вас открыто не "мочили".

- Какой к черту нейтралитет! Это искусственные проблемы. Вы сами сказали, что нам сложно попасть в медиа. Кстати Юлии Владимировны теперь нет и на "112" и на NewsOne.

- Как вы будете их решать, разве не на встречах с владельцами?

- Нет. Я вам скажу откровенно - мы это обсуждали и у нас пока нет решения.

 Никто из владельцев каналов не идет вам навстречу?

Порошенко давит на всех. Кого-то запугали уголовными делами и отбором лицензий, других -  покупают. У Порошенко много наличных денег на эти дела. Я считаю, что без свободы слова Украины не будет, кто бы ее не ограничивал.

- Вы имеете ввиду голосование по обращению в СНБО относительно санкций против 112-Украина и NewsONE. По вашему, это давление на свободу слова?

- Я не готов разбираться в обвинениях. Для этого есть Нацсовет.

- У Нацсовете нет законодательства для борьбы с пропагандой.

- Есть много способов проводить проверки. Но Нацсовет превратился в политизированный орган, который, простите, но опять контролирует Порошенко. Он для достижения тактических побед разрушает стратегические для государства позиции. Вместо независимого регулятора создан политический орган. Впрочем, как Генпрокуратура и СБУ.

Тимошенко не будет влиять на СБУ и ГПУ, как Порошенко, если её изберут 

- А если выберут Тимошенко, она не будет контролировать эти органы, как Порошенко?

- Я в команде Тимошенко потому что убежден, что так не будет.  

- Вы долго в политике и понимаете, что есть прямое влияние олигархов на государство. Юлия Владимировна знает всех олигархов лично.

- Да, ну и что дальше?

- Как она сможет стать отдаленным от них президентом, если у нее такие же личные связи с ними, как и у Порошенко?

- Простите, но Порошенко сам олигарх, а Тимошенко - нет. Эти люди в своем заговоре в 2011 году посадили ее в тюрьму. Вот вам и отношение олигархов к ней.

- Давайте по фамилиям, кого вы имеете в виду: Ринат Ахметов, Игорь Коломойский, Дмитрий Фирташ, Виктор Пинчук?

Все. На днях рождения Виктора Федоровича, все поднимали бокалы за то, что Юлия Владимировна сидит в тюрьме. Насколько я знаю, никто из олигархов не высказался против - все промолчали. Эти люди дважды посадили Тимошенко в тюрьму. В 2001 году на 42 дня за ликвидацию бартерных схем в энергетике и в 2011 году она попала в тюрьму по сговору олигархов. 

Олигархи признают, что Тимошенко не интересуют деньги

- Олигархи всегда преследуют собственные интересы. И сегодня они видят ваши рейтинги - разве они не заинтересованы наладить контакты с Тимошенко?

- Все олигархи признают, что Тимошенко не интересуют деньги. Кто хочет создать ей негативный имидж, те говорят, что она хочет власти. Давайте не будем врать. Любой политик хочет власти. Политика это и есть желание прийти к власти и реализовать идеологические принципы, которые ты декларируешь.

Тимошенко интересуют внедрить антиолигархические идеи. Согласитесь, она никогда не говорила, что в стране не будет богатых бизнесменов. Главное, чтобы они не паразитировали на государственном бюджете и не влияли на политику.

О ВОЗВРАЩЕНИИ НИКОЛАЯ МАРТЫНЕНКО В БАТЬКИВЩИНУ

- Давайте поговорим о тех, кто в 2014 году пошел в Народный фронт.

Там каждое имя - это отдельные истории. Яценюк и Мартыненко - это одно, Турчинов - совсем другая история.

Разве? Они все пошли в Народный фронт.

- Турчинов прошел с Юлией Владимировной 20 лет. Люди, которые пришли в 2012 году и отошли 2014 году - второе.

- Сейчас, когда парламентские рейтинги в вашей партии увеличилась в несколько раз, а у фронтовиков полностью обвалились, кто-то из них приходит в Батькивщину с покаянием?

Политика это переговоры. И переговоры идут всегда. Сказать, что не приходят, люди, которые были с нами или возле у нас - не могу. Я был бы неискренним.  

- Назовите фамилии.

- Не могу назвать людей, которые приходят на конфиденциальные переговоры.

- Николай Мартыненко?  

- Я об этом не слышал.

- Такое впечатление, что 10 лет вы были не в Батькивщине, а в другой партии.

У меня такое впечатление, что ваши источники вас подводят.

- То есть, о Мартыненко это неправда?

 - Я не знаю

Вы его встречали в офисе партии?

Нет, ни разу. Я не видел его несколько лет. У меня с ним были нормальные отношения и никогда никаких конфликтов.

 НОВЫЙ КУРС

- Сейчас много шуток в интернете относительно Нового курса. Самая популярная - люди не хотят пользоваться интернетом, потому что сразу появляется реклама Тимошенко.

- Есть шутки и о Порошенко: сегодня закончилась пачка кофе, боюсь открывать новую, потому что на открытие приедет Петр Алексеевич.

- Если без шуток, рекламы в интернете очень много и таргетируется, в основном молодежь. На первой презентации Нового курса, я общался с вашими однопартийцами...

Сергей Власенко и Юлия Тимошенко с коллегами (Фото - facebook)

- С кем, если не секрет?

- Не могу озвучить. Вы потом их поругаете.

- Я в партии не занимаюсь партийными ячейками, или работой с технологами. Поэтому у меня нет полномочий кого-то ругать за общение с прессой.

- Итак, ваши консультанты не отрицали, что Новый курс ориентирован на молодежь. Это нужно партии, чтобы пробить рейтинг, который уперся в потолок.

- Новый курс был ориентирован на всех, кто заинтересован в развитии страны.

- Блокчейн и 3D-принтер - это всем понятные вещи?

- Новый курс направлен на людей, которые создают условия для развития экономики. Там есть люди, которым от 20 до 50 лет. Конечно, в основном в этом заинтересован креативный средний класс. Это одна часть, а вторая - ориентирована на тех, кому государство должно помогать в связи с их социальным статусом - пожилые люди и те, кто проживает за чертой бедности.

- А чем вы занимаетесь сейчас в избирательном штабе?

Избирательного штаба нет.

- Разве нет людей, которые отвечают за определенные участки работы?

- В отличие от других, мы структурированная партия и ежедневно занимаеся партийной работой. Она включает в себя агитацию и пропаганду. Мы агитируем за определенные партийные программы, освещаем работу партийных руководителей и рядовых членов. Мы не находимся в официальной избирательной кампании, поэтому не можем говорить, что есть какой-то избирательный штаб.

- Наличие официального штаба формальность. Все понимают, что избирательные штабы не создаются за три месяца до выборов.

- На сегодняшний день я являюсь заместителем руководителя партии и отвечаю за юридическое направление. И еще раз подчеркиваю: не в штабе, а в партии.

 ДЕНЬГИ

- О рекламном бюджете. Вы можете назвать сумму ежемесячных расходов на соцсети?

- Все расходы партии отражены в финансовых отчетах, которые прошли проверку НАЗК. У них к нам вопросов не возникло.

- Вы ориентируетесь, сколько всего может стоить избирательная кампания Юлии Тимошенко?

- В отличие от моих коллег, я стараюсь не комментировать вещи, в которых не профессионал. Вы привыкли к политикам-многостаночникам, которые комментируют все подряд. Я так не привык. Эти е вопросы задавайте технологам и финансистам.

- Технологи называют разные суммы от 7 до 20 млн долларов.

 - Я не знаю

- Давайте по-другому. Из каких источников формируется избирательный бюджет.

(Длинная пауза). Как всегда, взносы юридических и физических лиц.

Юлия Мостовая и Юлия Тимошенко - это два кандидата в президенты

- Команда "Честно" находила людей в ваших отчетах, которые не догадывались, что они вносили средства на счета Батькивщины.

- Я обратился к команде "Честно" и спросил, откуда у них фамилии этих людей. Они их придумали. Я направил им семь депутатских запросов, откуда у них информация. Получил отписки.

- Зачем активистам придумывать о вас гадости, если они не являются стороной политического процесса ?

- Основатель "Честно" Олег Рыбачук. Я немножко больше знаю о фактических вещах в политике, Рыбачук не такой простой человек.

- О заявлениях Юлии Мостовой. Журналистка назвала Тимошенко в последнем интервью "человеком, потерявшим все человеческое". Вы слышали реакцию Тимошенко на эти слова?

- Давайте будем откровенными, Юлия Владимировна Мостовая и Юлия Владимировна Тимошенко - это два кандидата в президенты. Я не слышал реакцию Тимошенко. Могу предположить, что когда человек слышит о себе заангажированные высказывания, даже от Мостовой, то ему неприятно.

- Если Тимошенко проиграет эти выборы она уйдет из политики?

- Почему она должна уходить?

- Я вас спрашиваю.

- По моему убеждению Тимошенко наиболее подготовленный политик.

 У Батькивщины есть подготовленная кандидатура на пост премьер-министра, в случае победы на парламентских выборах?

Поговорим об этом, когда будет коалиция в новом парламенте.

- Этот человек сейчас в составе фракции?

Я не дам вам сузить круг вероятных претендентов.

Подписывайтесь на аккаунт LIGA.net в Twitter, Facebook и Инстаграмм: в одной ленте - все, что стоит знать о политике, экономике, бизнесе и финансах.
Дмитрий Бобрицкий
журналист LIGA.net
Отправить:
Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Реклама
Реклама
Реклама
Реклама
Реклама
Реклама
Реклама
Реклама