Вытащить из путинской ловушки. Как Украина возвращает пленных во время войны

Украинский военный Андрей (имя изменено по просьбе героя) был освобожден из плена во время одного из последних обменов. В разговоре с LIGA.net он просит о полной анонимности и намеренно не говорит, когда вернулся. Только уточняет, что в этом обмене участвовали пленные с разными сроками: от двух до девяти месяцев.

"В плену остались мои побратимы. Я не хочу их подставлять. Россияне все читают", – признается военный.

Россиян очень раздражает, когда освобожденные пленные начинают рассказывать об условиях плена, подтверждает LIGA.net собеседник, причастный к обменам.

LIGA.net пообщалась с разведкой и узнала, как Украина возвращает из плена военных во время войны: откровенные детали.

Читайте нас в Telegram: только важные и проверенные новости

"Я ЖИЛ В ФОТОГРАФИИ СЫРОГО ПОДВАЛА"

Место содержания Андрей сознательно не называет, но уверяет, что неофициально о нем всем известно: "Единственное, что я могу сказать: это не Россия".

"Живешь на подвале, раз в день заносят еду. Второй раз могут занести сигареты, – вспоминает Андрей условия плена. – Иногда приводят новеньких. Картинка статическая, ты живешь в фотографии сырого подвала".

О пытках Андрей говорить отказывается: "После попадания в плен тебя привозят и опрашивают. Могут делать условные очные ставки. Например, ты попал в плен с побратимам, и он что-то на допросе сказал, а ты нет. И таким образом ты, получается, соврал".

По его словам, те, кого россияне ловят на лжи или кто показывает пренебрежительное отношение к оккупантам, находятся в плену дольше.

Официальные украинские органы, причастные к обмену, воздерживаются от детализации военных преступлений россиян в отношении военнопленных.

"К большому сожалению, есть данные о нарушении прав пленных и противоречащем Женевским конвенциям обращении с ними. Все это фиксируется", – сдержанно сообщил LIGA.net спикер ГУР Андрей Юсов.

Читайте также: Россияне в последний момент отменили запланированный обмен пленными

Офис украинского омбудсмана также фиксирует различные виды пыток и издевательств по отношению к украинским пленным, но сознательно не вдается в подробности, объясняет LIGA.net уполномоченный по правам человека Дмитрий Лубинец.

Координационный штаб по вопросам обращения с военнопленными рекомендует избегать чрезмерной конкретики о пытках и условиях содержания, ведь враг может оценивать эффективность влияния пыток, основываясь на воспоминаниях освобожденных из плена.

Матвийчук считает, что в этом вопросе необходимо найти баланс.

По ее словам, Украина заинтересована в том, чтобы показывать доказательства, как на самом деле Россия относится к пленным. Это позволит организовать более мощное давление на Россию, чтобы она как можно скорее освободила людей, а к моменту освобождения – улучшила к ним отношение.

"У нас нет другой возможности, кроме как говорить с людьми, которые это пережили и могут рассказать, как это было. Базовые нарушения гуманитарного права не могут быть тайной", – добавляет юристка.

Матвийчук говорит, что мир и так знает о практике пыток от россиян: "Вредить может озвучивание конкретных фамилий людей, которые там находятся. Но сам факт того, что россияне пытают и есть люди, которые уже были освобождены и готовы об этом говорить, – не вижу никаких предостережений".

"МОБИЛИЗИРОВАННЫЕ ИЗ ОРДЛО РОССИЮ ИНТЕРЕСУЮТ МЕНЬШЕ"

Когда россияне назвали фамилию Андрея и вывели с места содержания – он на 90% понимал, что будет обмен. На это намекали украинские военные, которые находились в плену дольше. "Мы видели, что каждый месяц примерно в тех же числах есть обмен. Поэтому мы давно его ожидали", – объясняет он.

Четко определенного постоянства в обменах нет, одновременно могут готовиться несколько параллельных обменов, говорит LIGA.net Юсов. Один обмен может готовиться несколько месяцев. В первую очередь Украина запрашивает об обмене тяжелораненых, больных и женщин. Но россияне не дают всех, о ком просят. К сожалению, в плену до сих пор находится много раненых.

Читайте также: Россияне везут украинских пленных "на обмен", потом говорят "Украина отказала" – омбудсмен

Контакты по обмену – единственный формат общения с российской стороной, уверяет LIGA.net советница руководителя ОП Дарья Заривная.

В рамках координационного штаба есть специальная переговорная группа, занимающаяся переговорами по обменам. Ее координирует начальник ГУР Кирилл Буданов. Он с конца мая 2022-го возглавляет штаб вместо Ирины Верещук, вице-премьера—министра по вопросам реинтеграции.

Именно Буданов находился на постоянной связи с командирами Азовстали, выход которых состоялся в середине мая. Поэтому было решено, что координировать обмены будет ГУР, говорит собеседник LIGA.net, близкий к переговорам.

В ГУР считают такое решение логичным, поскольку "речь идет о войне и, в первую очередь, военнопленных". "В мировой практике структуры Минобороны более причастны к таким процессам", – говорит Юсов.

Читайте также: В Украине продолжат судить переданного России Медведчука, но заочно и в закрытом режиме

С российской стороны обменами занимается межведомственный гуманитарный штаб Минобороны РФ, но де-факто Украина использует разные инструменты и каналы коммуникаций: как открытые, так и закрытые.

Например, до выхода военных из Азовстали обмены если и происходили, то это были какие-то персональные контакты между спецслужбами Украины и РФ. После смены Верещук на Буданова процесс стал более системным.

С первых дней войны россиян больше всего интересовали офицеры, старший сержантский состав и военные узкой специализации, в частности пилоты.

Поэтому в конце весны россияне отдали  пятерых украинских пилотов за своего летчика Александра Красноярцева, который бомбил жилые кварталы Чернигова и в марте был захвачен Вооруженными Силами Украины.

Меньше всего РФ заинтересована в мобилизованных и военных из оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей. "Это еще одна иллюстрация отношения РФ к жителям оккупированных территорий", – считает Юсов.

ИГРЫ ПУТИНА С РОДСТВЕННИКАМИ ПЛЕННЫХ

Иногда некоторым родственникам украинских военнопленных кажется, что в возвращении их близких государство тоже не заинтересовано. Но в координационном штабе уверяют, что это не так.

Каждый попавший в плен защитник вносится в реестр Национального информационного бюро. "Это уже означает, что государство работает над его возвращением и защитой его прав", – убеждает Юсов.

По его словам, только часть украинских военнопленных подтверждена Международным комитетом Красного Креста. Но Украина возвращает и тех, кто имеет такое подтверждение (это означает, что Россия официально заявила Красному Кресту, что человек находится у них в плену), так и тех, кто такого подтверждения не имеет и даже без вести пропал.

Россия постоянно пытается манипулировать родственниками и использовать эту среду для сбора дополнительной информации о наших пленных и влиять на политические процессы внутри страны, говорит Юсов.

По его словам, россияне сверяют данные, полученные от самого пленного, с теми, которые его родственники распространяют публично. Это может влиять на условия и продолжительность пребывания в плену.

Чем больше в СМИ упоминают отдельного пленного – тем выше его "цена" для россиян. Даже искренние уличные акции, в которых участвуют родственники, напрямую используются российской пропагандой, объясняет спикер ГУР.

Читайте также: В Киеве родственники моряков, защищавших Мариуполь, требовали их освобождения из плена

Однако иногда семьи жалуются на отсутствие координации внутри координационного штаба, рассказывает Матвийчук. Часто родные вынуждены проводить собственное расследование по месту нахождения и обстоятельствам исчезновения военного. Но когда они хотят передать собранную информацию в компетентные органы – появятся легкий хаос.

"Родные вынуждены передавать информацию и Национальному информационному бюро, и уполномоченному по правам человека, и самому координационному штабу, и СБУ, и Нацполиции. И повторять все по кругу каждому отдельно. Потому что не уверены, что существует единая централизованная база", – объясняет Матвийчук.

По ее словам, координационный штаб открыт для сотрудничества и Центр гражданских свобод провел несколько стратегических сессий со штабом, где были наработаны векторы деятельности на ближайшие месяцы.

Среди задач общественных организаций – сбор показаний людей, вышедших из мест заключения, для создания аналитических материалов и представления системных нарушений прав, в том числе на международном уровне. А также подготовка законодательных изменений и разработка подзаконных документов о реабилитации и других норм социальной защиты пленных.

"ВТОРОГО ШАНСА НЕ БУДЕТ"

С начала полномасштабной войны Украине удалось провести 37 обменов и вернуть домой 1762 украинца из российского плена.

После успешного обмена герой статьи Андрей проходит реабилитацию и готов вернуться к защите Украины.

Однако не всем это позволено. В частности, командиры Азовстали должны находиться в Турции до конца войны. Это было условием РФ.

Были ли подобные условия со стороны РФ относительно других украинских военных – в ГУР комментировать отказались. Но не исключили, что схожий метод может быть применен в будущем.

"Мы не исключаем никаких инструментов для того, чтобы вернуть наших военнопленных", – заверил Юсов.

Во второй раз в плен Андрей, надеется, не попадет.

"Россияне, когда нас отправляли, прямо сказали, что очень не рекомендуют возвращаться. Потому что второго шанса не будет", – резюмирует Андрей.

Материал подготовлен в партнерстве с Freedom House Ukraine в рамках проекта "Общественный контроль над органами безопасности в Украине".

Читайте также: Разбор | От сакральной жертвы к победителю: полная история "отставки" Резникова. Спойлер: это не конец