Інтерв'ю | Андрій Мотовиловець: Чи є у Слузі народу люди Ахметова та Коломойського? Я їх не бачу

4 листопада нардеп Андрій Мотовиловець офіційно став першим заступником голови фракції Слуга народу. Хоча де-факто давно входить до керівництва президентської сили, формує порядок денний у парламенті та визначає пріоритетність законопроєктів.

Мотовиловця цілком влаштовує мікроклімат усередині монобільшості, а груп впливу олігархів він не бачить. Точніше, відмовляється визнавати їх без достатніх доказів. Він скептично ставиться до президентських амбіцій ексспікера Дмитра Разумкова, але його послідовників позбавляв би мандата.

Що сталося з групою олігарха Коломойського у СН, чому друзі Разумкова мають піти на вибори та як зупинити падіння рейтингів: перше після призначення інтерв'ю Мотовиловця – LIGA.net.

Читайте нас у Telegram: перевірені факти, тільки важливе

"ЗЕЛЕНСЬКИЙ ГЛИБОКО ЗАНУРЕНИЙ У РОБОТУ СЛУГ НАРОДУ"

- Хто вам запропонував посаду першого заступника голови фракції і чи були у вас конкуренти? Які завдання ставлять перед вами?

- Давид Арахамія. Основне завдання – формування порядку денного від фракції СН та його проходження у парламенті.

- Ви його формуватимете спільно з Офісом президента та головами комітетів?

– Голови комітетів формують порядок денний, і ми дивимося на важливість законопроєктів, розраховуємо час, кількість правок, враховуємо прохідну спроможність парламенту.

- Ви визначатимете пріоритетність законопроєктів?

- Весь час, який я займаюся порядком денним (а це досить давно), я пояснюю, чому цей закон стоїть вище, а цей нижче.

- Чи були у нардепів претензії до вас щодо того, що їхній законопроєкт стоїть нижче, ніж їм би хотілося?

- Звісно, були. І будуть. Кожен нардеп вважає свій законопроєкт, свою тему пріоритетною та важливішою, ніж решта. Далі все залежить від якості комунікації. Наше завдання – пояснювати комплексно всю логіку порядку денного, чому сьогодні нам важливіше розпочати із закону Х, а не із закону Y. Це має бути всім кристально зрозуміло – і більшості, і опозиції, і Офісу президента, який потім готує закони до підписання президентом, та – головне – виборцям.

Також треба пояснювати Кабміну, чому ми голосуємо той чи інший закон. І що ми чекаємо від уряду підзаконних актів та реалізації.

- Як оцінюєте настрої у фракції? Чи можна її назвати монолітною та готовою ухвалювати закони, про які ви щойно говорили?

- Бюджет-2022, який ми проголосували у першому читанні, свідчить про те, що ми даємо за закон 226 голосів. Це живий організм. Якщо моноліт — це арматура та бетон, то ми керуємо людьми, обраними як за списком, так і за мажоритаркою. Ми не роботи. Це величезний механізм.

- Якими інструментами будете забезпечувати життєдіяльність цього живого організму?

- Моє завдання – читати, розуміти та пояснювати закони. Накази не працюють. Це живі люди, думку яких мені потрібно поважати та враховувати.

- У фракції 242 депутати, і до кожного особисто підходити та пояснювати буде надто енерговитратно.

- Є люди, які активно хочуть розумітися на тому, що їм незрозуміло. Вони приходять і кажуть: "Поясни мені, будь ласка, чому реформа ДАБІ йде сюди? Ми готові до організацій, що саморегулюються, чи ні? Чи не призведе це до того, що всі забудовники відкриють такі організації і не пустять нікого іншого?" Найчастіше це професійні дискусії.

- Що б ви змінили в управлінні/організації роботи фракції, щоб зробити її ефективнішою?

– Не буває швидких рішень. Буває важка методична робота щодня. Я аналізував політичну кар'єру Меркель, шукав, яку саме реформу вона зробила. Де-факто – жодної. Але мені здається, що я зрозумів секрет її тривалої політичної кар'єри і почав використовувати: щодня захищай інтереси своєї країни методичною роботою. Перебуваючи під критикою та маніпуляціями, просто продовжуй виконувати свою роботу.

Наша робота – ухвалювати закони та писати правила гри. Наша робота – захищати бізнес і щоб ринки були прозорими та відкритими.

- Добре, але це була відповідь не на моє запитання. Моє питання щодо управління фракцією.

- У нас у команді є заступники голови фракції, які допомагають нам у роботі. Я пояснюю їм, а вони пояснюють депутатам зі своїх груп.

- Тобто організація роботи всередині фракції вас влаштовує?

- Так. Поки результат на табло – мене це влаштовує.

- Чи проводяться зараз зустрічі президента чи керівництва ОП з керівниками фракції чи комітетів?

- Безперервно.

- Іноді я чую від "слуг", що доступу до президента немає.

- Це неправда. Президент не може постійно зустрічатися з кожним депутатом окремо. Голови комітетів постійно перебувають на спільних нарадах або із заступниками голови Офісу, або з головою Офісу, або з президентом.

Президент знає, як працює Рада, і дуже глибоко занурений у нашу роботу. Ми хочемо бути сильним командним гравцем у команді президента.

Читайте також: Розбір | Зеленський і токшоу. Як влаштована комунікація Офісу президента та ТБ-каналів

"З ПОГРОЗАМИ АХМЕТОВА АБО КОЛОМОЙСЬКОГО НЕ СТИКАВСЯ"

- Які групи впливу можете виділити у фракції? Скільки людей, лояльних до олігархів?

- Люди не можуть бути лояльними до олігархів, бо наш унікальний результат на виборах відбувся завдяки запиту суспільства та президенту.

- Ви жодних груп впливу усередині фракції не бачите?

- Маю 240 унікальних депутатів. Вони можуть об'єднуватися за інтересами, законами, за приналежністю до регіону. Поставте питання прямо. Чи є у мене група Ахметова? Я так не вважаю. Чи є у мене група Коломойського? Ні.

- Чи є у фракції люди Коломойського?

- Наразі ми вважаємо, що такої групи не існує.

- Чому зараз? Раніше вона була?

- На виборах, особливо за мажоритаркою, можливо, був якийсь вплив та допомога в організації виборів. Але я не можу зараз сказати, що є окремий міфічний заступник голови фракції, який дає команди. Зараз ми працюємо в одній команді та досить комфортно.

- У мене складається враження, що через проблеми Коломойський вимушено підписав мирову з Банковою, і його депутати зараз притихли.

– (робить паузу) Я не знаю про проблеми Ігоря Валерійовича і досить давно з ним не спілкувався.

- Тобто зараз він жодних умов через своїх депутатів не висуває?

- У мене не було жодного депутата, який прийшов би і сказав: "Це дуже дивний закон, і він дуже потрібен Коломойському". Такого не бачив жодного разу. Я вважаю, що у мене зараз хороший мікроклімат у Слузі народу.

- Ви вже сказали, що не бачите групи Ахметова. Але багато ЗМІ говорять про "групу Павлюка", яка іноді підігрує інтересам Ахметова. Чи можете це підтвердити?

- Давайте одразу поставимо крапки над "i". Група Ігоря Валерійовича, група Ріната Леонідовича, навіть розмови журналістів про те, що такі групи є, демонструють нам вплив цих людей. Я справді вважаю їх досить впливовими, бо вони – одні з найбільших платників податків у нашій країні. Тому коли ти регулюєш якусь галузь – ти спілкуєшся з ними як з контрагентами.

- Але я не отримав відповіді на запитання, чи існує група Павлюка, яка підігрує інтересам Ахметова.

- Я дуже обережний у всіх висловлюваннях, бо вважаю, що будь-яке звинувачення має підкріплюватись доказами. Поки немає доказів – відповідь "ні". Я не бачу груп інших людей у фракції.

"ХОЧЕТЕ ДО РАЗУМКОВА? ЗДАВАЙТЕ МАНДАТ"

- Якщо вже згадали про Ахметова, то запитаю про постійного гостя ефірів на його телеканалах – Дмитра Разумкова. Після його відставки триває серйозна дискусія довкола того, чи позбавляти його мандата. Ви особисто за який варіант виступаєте?

– Для відповіді на це запитання потрібно розуміти юридичну конструкцію. Я не бачив його заяви про вступ до фракції. Я хотів би бачити Дмитра Разумкова найефективнішим депутатом фракції Слуга народу.

– За словами Арахамії, юристи запевнили його, що підстави для позбавлення Разумкова мандата є. І це питання залежить від політичної діяльності Разумкова. Як діятиме ваша фракція у разі, якщо Разумков збере окрему групу? Позбавите мандата чи дозволите продовжувати нарощувати президентський рейтинг?

- Я дуже скептично ставлюся до президентського рейтингу Разумкова. Цей замір був зроблений, коли він був у всіх на слуху. Увагу на рейтинги потрібно звертати, коли ти підходиш ближче до виборів. Наразі потрібно зосередитися на роботі.

Виконував завдання, які поставили нам виборці. Я не думаю, що виборці голосували, думаючи, що ви створите свою групу. Це дуже низько та маніпулятивно.

- Чи є в СН нардепи, які мають намір вийти із фракції, щоб приєднатися до потенційної групи Разумкова? Скільки таких нардепів?

- Я таких не бачив, але можу сказати свою думку. Якщо депутати-списочники виходять зі Слуги народу, то нехай складають мандат та йдуть на вибори. У нас звільняються округи. Нехай підуть на вибори та скажуть виборцям: "Ми нова партія Дмитра Разумкова. Ми також просимо отримати від вас політичний мандат". Так буде чесніше.

- У фракції є списочники Василь Мокан та Неллі Яковлєва, які були бізнес-партнерами Разумкова, і саме він їх привів до списку. Ви маєте з ними домовленості, що вони можуть вийти з фракції, але ви не заберете мандат?

– Я не був учасником цих домовленостей. Якби мене запитали, чи проголосую я за їхнє виключення, то я відповім, що ні. Я їх вважаю доволі ефективними депутатами.

- Тобто жодних винятків, навіть незважаючи на бекграунд відносин із Разумковим, бути не повинно?

– Я вважаю, що ні.

- Чи загрожує політична активність Разумкова монокоаліції?

- У нас є запас голосів. Плюс мажоритарні вибори покажуть, що фракція збільшить кількість депутатів.

- Ви також голова київського обласного осередку партії. Чи вдалося навести лад після Дубинського?

- У нас був порядок і до Дубинського. Депутати працюють на Слугу народу та виконують партійні зобов'язання перед виборцями. Я дуже сильно пишаюся депутатами від Слуги народу та більшістю, яку вдалося сформувати у Київській області.

– На місцевих виборах від Слуги народу до Київської облради зайшло багато депутатів за квотою телеканалу 1+1. Вони не вставляють палиці в колеса?

– Не було квоти 1+1. То були ваші колеги-журналісти. Я дуже задоволений їхньою роботою. У них світлі та професійні ідеї.

"НЕ ТРЕБА БОЯТИСЯ РЕЙТИНГІВ. ВОНИ ПОВЕРНУТЬСЯ"

– Останні соцопитування показують падіння рівня підтримки партії СН. У вас є розуміння, у чому причина? Як це можна виправити? Чи придумає президент нову РНБО?

– Людям страшно. Ми входимо в зиму та високі ціни на газ. Ми перебуваємо в пандемії та зіткнулися з мутацією коронавірусу. Нам усім складно. Зрозуміло, що це дуже позначається на довірі.

Довіру можна повернути. Просто продовжуйте виконувати свою роботу краще, і рейтинги повернуться.

– У січні цього року, коли соціологи фіксували падіння рейтингів влади, Зеленський запустив інструмент РНБО. Зараз команда президента думає над новим інструментом та РНБО-замінником?

- РНБО – інструмент, прописаний у Конституції. Чому його не використовували попередні президенти, я не маю відповіді. Як і відповіді на запитання, чому хтось будує дороги, а хтось – ні, хоч у всіх були однакові бюджети. Після когось залишаться пости, а після когось залишаться мости.

Не треба боятися рейтингів. У мене є чудовий інструмент – програма партії та президента. І я хочу на новій посаді зробити все, щоб ми вийшли та сказали: "Ми виконали обіцянки". Можливо, це наступний інструмент, на який ви так чекаєте після РНБО.

Читайте також: Розбір | Лояльність VS компетентність. Як влаштовано кадрову воронку Володимира Зеленського

Юрій Смірнов

спеціальний кореспондент LIGA.net